61

Re: Вибори

Тільки от єдине, хто це все робитиме та впроваджуватиме? :D

Подякували: leofun01, 221VOLT, iovchynnikov3

62

Re: Вибори

FakiNyan написав:

а про ux ви подумали?

"Повністю функціональним" не означає "однаково зручним".

Подякували: leofun01, Q-bart, ostap34PHP3

63

Re: Вибори

FakiNyan написав:

а про ux ви подумали?

А що з ним не так ?

Подякували: 221VOLT1

64

Re: Вибори

VTrim написав:

Тільки от єдине, хто це все робитиме та впроваджуватиме? :D

Наскільки я зрозумів очікування форумців, то є сподівання, що коли людина не матиме проблем зі здорв'ям, то вона матиме трохи більше часу, щоб щось змінювати на форумі. Був би ентузіазм тільки.

65

Re: Вибори

leofun01 написав:
FakiNyan написав:

а про ux ви подумали?

А що з ним не так ?

просто склалася думка, ніби ви думаєте лише про технічну сторону, але іноді варто робити зміни, котрі можуть і напружувати сервер трішки більше, але дадуть великий буст UX

Подякували: leofun01, iovchynnikov, bebyk3

66

Re: Вибори

bvn написав:
VTrim написав:

Тільки от єдине, хто це все робитиме та впроваджуватиме? :D

Наскільки я зрозумів очікування форумців, то є сподівання, що коли людина не матиме проблем зі здорв'ям, то вона матиме трохи більше часу, щоб щось змінювати на форумі. Був би ентузіазм тільки.

А хто має, цей інтузіазм, щоб сісти писати сюди код ну і доступ до серверу?

67

Re: Вибори

З AJAX'ом не все так просто. В мене є чітка позиція стосовно його використання:

    Сайт має залишатись повністю функціональним, коли користувач виключив виконання скриптів.

    Сайт повинен мати API.

    AJAX має оптимізувати роботу сайту і мінімізувати навантаження на сервер за рахунок використання API.

Люто плюсую. Було б взагалі прекрасно якби форум пернесли в Usenet.

Подякували: leofun011

68 Востаннє редагувалося iovchynnikov (23.05.2020 16:42:21)

Re: Вибори

Ніколи не розумів людей з no-javascript головного мозку. JS невід'ємна частина вебу. Саме завдяки ньому ми маємо динамічний, живий веб. Якщо прагматично, згідно з дослідженнями, цією хворобою уражено лише 0.2% населення, тож не бачу сенсу в кастрації сайту задля примхи і якісь суб'єктивних переконань.

Подякували: bvn, Eff1c2

69

Re: Вибори

Ніколи не розумів людей з javascript головного мозку.
Тут просять про додаткові фічі (без javascript, так, але ж додаткові) - а для JS-ників це "кастрація". Як ви телефоном користуєтеся? Людина, що вам відповідає, може і не розуміти JS.

Подякували: leofun011

70

Re: Вибори

FakiNyan написав:
Vo_Vik написав:

Ми так скотимось, до того що будем студентам контрольні робити за лайки.

в залежності від кількості вподобайок у користувача можна змінювати вагу його вподобайки, також варто відокремити ті розділи, що не стосуються програмування, як от різні теми з жартами

Мені подобається думка розділити розділи — «професійні» і «потеревенити-пошуткувати» — і вести два лічильники вподобайок.

Подякували: koala, FakiNyan, iovchynnikov, 221VOLT, leofun01, hotHead, Eff1c7

71

Re: Вибори

iovchynnikov написав:

Ніколи не розумів людей з no-javascript головного мозку. JS невід'ємна частина вебу. Саме завдяки ньому ми маємо динамічний, живий веб. Якщо прагматично, згідно з дослідженнями, цією хворобою уражено лише 0.2% населення, тож не бачу сенсу в кастрації сайту задля примхи і якісь суб'єктивних переконань.

Ну, так. Але коли сидиш на старій залізяці і час від часу висмикуєш інтернет-кабель, щоб прибити оті всі аяксоконекти, що вішають браузер, то мимоволі починаєш мріяти про інтернет без JS.

Подякували: 221VOLT, leofun012

72

Re: Вибори

koala написав:

Ніколи не розумів людей з javascript головного мозку.

Тут таких немає. Ніхто не пропонує "переписати все на React/x".

Я підтримую:

P.Y. написав:

...коли сидиш на старій залізяці і час від часу висмикуєш інтернет-кабель, щоб прибити оті всі аяксоконекти, що вішають браузер, то мимоволі починаєш мріяти про інтернет без JS.

І впевнений, що перетворювати replace.org.ua на фейсбук, який буде завантажуватися 10 секунд, зовсім не варто. Але я особисто не бачу сенсу підтримувати функціонал сайту для відсотка no-js людей, у яких є якісь упередження щодо JS.

Дозвольте наступний приклад: уподобайки на replace виконуються за допомогою "AJAX". Треба прибирати? Нехай хтось напише новий плагін, котрий буде через форму надсилати лайк і оновлювати усю сторінку чи якийсь топорний iframe. Ми витратимо час і ресурс (якого у цього форуму обмаль) на, нехай навіть, 5% людей і додамо трохи менше ніж 0 користі 95% користувачам цього форуму. Може будемо ще IE6 підтримувати?

koala написав:

Як ви телефоном користуєтеся? Людина, що вам відповідає, може і не розуміти JS.

Я не спілкуюся з людьми, які мене не розуміють чи я їх? Ви про що взагалі?

Подякували: 221VOLT, bvn2

73

Re: Вибори

Дозвольте наступний приклад: уподобайки на replace виконуються за допомогою "AJAX". Треба прибирати? Нехай хтось напише новий плагін, котрий буде через форму надсилати лайк і оновлювати усю сторінку чи якийсь топорний iframe.

Можу помилятись (давно не користувався старою оперою з відключеним JS), але подяки працюють і без JS — зрозуміло, тоді використовується інший механізм, при додаванні подяки вся сторінка перезавантажується. Тобто, плагін підтримує як роботу з AJAX, так і роботу без JS.

Подякували: 0xDADA11C7, koala, leofun01, 221VOLT4

74

Re: Вибори

Можна зробити, щоб реплейс працював і офлайн, на випадок якщо користувач захоче вимкнути інтернет.
Ми ж знаємо, що кожен учасник форуму програмістів має особливі потреби, а коли надумає закрити вкладку, видавати йому віконце, щоб він одумався.
У нас повинен бути інклюзивний функціонал.

Подякували: 221VOLT, Eff1c2

75

Re: Вибори

Javascript це потенцiйна вразливiсть.
+ деякi неадеквати завiшують тим жабоскрiптом сайт так, що вiн грузиться 20 секунд + треба нажати 10 вiкон вида "кукi" "пiдпишись " "проголосуй"
нам такого тут явно не треба  :!

Подякували: 0xDADA11C7, 221VOLT2

76

Re: Вибори

iovchynnikov написав:

Ніколи не розумів людей з no-javascript головного мозку. JS невід'ємна частина вебу. Саме завдяки ньому ми маємо динамічний, живий веб.

JS це якраз та частина вебу, яку в багатьох випадках можна спокійно прибрати. Все необхідне для користувача повинно бути доступним за рахунок використання чистих [X]HTML+CSS[+SVG][+MathML]...

iovchynnikov написав:

Якщо прагматично, згідно з дослідженнями, цією хворобою уражено лише 0.2% населення,

Можливо тільки тому, що з 500 опитаних, 499-ьом просто насрать, що там крутиться в їхньому планшеті/телефоні.

iovchynnikov написав:

тож не бачу сенсу в кастрації сайту задля примхи і якісь суб'єктивних переконань.

Про кастрацію сайту мова взагалі не йде. Я лише наголосив на тому, що будь-яка фіча сайту має бути доступна користувачам незалежно від роботи скриптів.

Припекло. Хочу висловити своє незадоволення вебом загалом.

Мене бісить, що веб-розробники (більшість з них) так безвідповідально ставляться до розробки сайтів.
Є стандарти, їх треба дотримуватися.
Розумові здібності деяких розробників не дозволяють їм дотримуватися стандартів, і в мене пригорає від того, що розробники браузерів стимулюють таке відношення до розробки.

І хочу похвалити деякі проекти.

Цей форум захопив мене тим, що

  • він працює без скриптів. Це має величезний вплив на рівень довіри до сайту.

  • тут нема реклами. (+5 довіри, +5 відвідуваності)

  • тут можна отримати відповіді на питання.

  • тут можна дізнатись про щось нове. Так, не часто, але для новачка це просто знахідка.

iovchynnikov написав:

перетворювати replace.org.ua на фейсбук, який буде завантажуватися 10 секунд, зовсім не варто.

Ну хоть в чомусь ми дійшли згоди.

iovchynnikov написав:

Але я особисто не бачу сенсу підтримувати функціонал сайту для відсотка no-js людей, у яких є якісь упередження щодо JS.

Це не упередження, відключені скрипти це необхідність. Внесення фіч для javascipt'изерів і ігнор решти користувачів приведе до того, що половина активних користувачів підуть геть, а нових користувачів залучити буде складно, бо новий користувач зайде, подивиться, що все на скриптах, і піде геть.

iovchynnikov написав:

уподобайки на replace виконуються за допомогою "AJAX". Треба прибирати?

Не треба. Вони прекрасно працюють.

Прихований текст

На справді не прекрасно, є баґи. Але вони є і зі скриптами.

iovchynnikov написав:

Може будемо ще IE6 підтримувати?

Не будемо. Не годиться підтримувати тих, хто не дотримується стандартів.

Подякували: 221VOLT1

77

Re: Вибори

На Землі приблизно 20 мільйонів програмістів. Тобто десь на рівні 0.2%. Нащо потрібен форум для програмістів, якщо користуватися логікою "відсоток від населення"?

Подякували: 0xDADA11C7, leofun012

78

Re: Вибори

Перепрошую, але то якесь екстремальне бачення тих скриптів. Окрім скриптів є безліч інших вразливостей, і зосереджуватись на них то є безглуздо, особливо в 2020 році, тому що просто жити в цивілізації, мати паспорт, користуватись банком, офіційно працювати і при цьому кричати «я всі сайти без скриптів запускаю, бо то вразливість там може бути» - це як здмухувати з себе пилинки, при цьому стоячи по пояс в гівні, а отже - певні проблеми з психікою, котрі маються у всіх нас, як казав пан дадаїст.

Подякували: /KIT\, Eff1c, bvn, Altair88004

79

Re: Вибори

FakiNyan написав:

... певні проблеми з психікою, котрі маються у всіх нас, як казав пан дадаїст.

https://www.meme-arsenal.com/memes/23c0a792b5690740aec4f5e55c12fbb7.jpg
:D  :D  :D

Подякували: bvn1

80 Востаннє редагувалося /KIT\ (24.05.2020 11:30:26)

Re: Вибори

FakiNyan написав:
fed_lviv написав:
koala написав:

Може, взагалі варто перейти від автократичної моделі до аристократичного парламенту?
Наприклад, 10 осіб з найбільшим рейтингом(?) хай обговорюють кожне рішення, а адмін буде лише виконавчим секретарем?

Гарний варіант. Хіба не дуже розумію що таке рейтинг? Якщо - репутація, то це досить цікава "цяцька" й по ній приймати певне рішення то.... (для прикладу такі користувачі, як wander, bvn, Arete, NaharD,... мають не найбільше значення в полі репутація, проте в порівнянні....). А ось вибір умовно 5 найкращих (саме як адміністраторів), то було б добре.

В нам був, а може й ще є деякий "Віталька". Так от він відповідав великими повідомленнями, і людина, котра не розбирається в конкретній темі, може йому повірити, але писав він повну маячню.
Деяка система рейтингу мала б допомагати протидіяти таким користувачам, але от хз, як його зробити, аби було розумно.

Показувати застереження над повідомленням типу "Увага, цей користувач має низьку репутацію (менше нуля)" (якщо зневажайки будуть працювати)

Подякували: FakiNyan, 221VOLT, Eff1c3