61 Востаннє редагувалося HetmanNet (08.01.2015 01:48:05)

Re: Windows vs Linux - питання безпеки

Djalin написав:

а взагалі світ міняється, що вчора було безпечним сьогодні уже ні а завтра знову буде

http://lenta.ru/news/2008/03/31/linux/

Колись Ubuntu теж вважали повноцінним Linux, а зараз калікою на костилях. Шкода, що Ubuntu почала йти хибним шляхом. Сьогодні почув скарги на поступове погіршення якості Ubuntu від людини, яка просто обожнювала її і могла мені довести на 90-95% що її можна називати нормальним дистрибутивом Linux. А сьогодні почув: "..Останнім часом Ubuntu не той Linux, та й взагалі не знаю чи тепер можна її називати тим повноцінним Linux-ом. Якась вона не така, як раніше, не знаю що можна сказати доброго про теперішню Ubuntu..". Тож тепер я впевнений, що Ubuntu не варто називати Linux, хіба пародією чи костилявим дистрибутивом.

P.S. Але чомусь мені від того сумно, замість того щоб радіти, що виявився правим щодо Ubuntu.

62

Re: Windows vs Linux - питання безпеки

Згоден, так що з коробочки з третім Гномом і Юніті, то повне лайно в плані інтерфейсу. Того зараз багато народу перелізли або на КДЕ або на форки другого гному. Але в середині воно всеодно убунта. Не чув щоб з убунти на редхед спригували, в принципі як і навпаки. З убунти максимум на дебіан.

63

Re: Windows vs Linux - питання безпеки

Vo_Vik написав:

Згоден, так що з коробочки з третім Гномом і Юніті, то повне лайно в плані інтерфейсу. Того зараз багато народу перелізли або на КДЕ або на форки другого гному. Але в середині воно всеодно убунта. Не чув щоб з убунти на редхед спригували, в принципі як і навпаки. З убунти максимум на дебіан.

Ну дебіан то хоч не соромно називати linux, не супер, але і не лайно.. така путня серединка. Досі не розумію, як можна було роблячи Ubuntu з Debian таке лайно отримати?

P.S. Нерідко чую, як з Debian на RedHat переходили, але не на Fedora. Все таки щось магічне у RedHat є.. здається простий linux без особливостей, але як втягує. Досі не розумію, що в ньому могло так сподобатися? Він же ніяких особливостей не має. Там явно замішана магія капелюха.. ну того, з якого кроликів дістають.

P.P.S. Знаю, що на RedHat переводили переважно робочі комп'ютера чи сервера, але не домашні. На домашніх якщо ставили Debian, то надовго, іноді хіба що з Debian на Mageia (раніше на Mandriva) переводять.

P.P.P.S. В мене Debian складає враження старої версії якогось доброго дистрибутива (будь-якого, але не Ubuntu). Мабуть лиш через те, що старого я ним не користуюся.

64

Re: Windows vs Linux - питання безпеки

Рахуте убунту тестовою версією Дебіану. Якщо побавитись з репозиторіями, то за певний час можна з Убунти чистий Дебіан зробити)

Подякували: Djalin1

65

Re: Windows vs Linux - питання безпеки

HetmanNet написав:

Сьогодні почув скарги на поступове погіршення якості Ubuntu від людини, яка просто обожнювала її

таке постійно можна чекати від любого дистрибутива лінукс, по своїм знайомим бачу ,як вони рік чи два і міняють дистрибутив на інший.
Чого варто згадати як зашкалило ВСВ і начали клепати юніті.
Ubuntu це Debian тестової гілки. Мінт бігає то на пакетну базу убунту, то дебіана.
одним словом лінукс в своїй красі.
Я теж так серфував в пошуках свого дистрибутива, але забив, живу життям, а не ядром!

66 Востаннє редагувалося HetmanNet (08.01.2015 19:46:31)

Re: Windows vs Linux - питання безпеки

reverse2500 написав:
HetmanNet написав:

Сьогодні почув скарги на поступове погіршення якості Ubuntu від людини, яка просто обожнювала її

таке постійно можна чекати від любого дистрибутива лінукс, по своїм знайомим бачу ,як вони рік чи два і міняють дистрибутив на інший.

Та він роками не міняв, ну останні роки чотири так точно, але це те що пам'ятаю що стабільно був на Ubuntu.

Vo_Vik написав:

Рахуте убунту тестовою версією Дебіану. Якщо побавитись з репозиторіями, то за певний час можна з Убунти чистий Дебіан зробити)

Це як? Перезібрати все з нуля?

67

Re: Windows vs Linux - питання безпеки

HetmanNet написав:

Та він роками не міняв

може в нього крепкі нерви, я ж його не знаю

68

Re: Windows vs Linux - питання безпеки

Не спорте з реверс, його десь лінуксоїди в підворотні побили)

69 Востаннє редагувалося HetmanNet (08.01.2015 20:01:10)

Re: Windows vs Linux - питання безпеки

Vo_Vik написав:

Не спорте з реверс, його десь лінуксоїди в підворотні побили)

А не знаєте за що і де?

70

Re: Windows vs Linux - питання безпеки

reverse2500 написав:
HetmanNet написав:

Та він роками не міняв

може в нього крепкі нерви, я ж його не знаю

Я на Fedora вже десь роки чотири і що тут такого? Якщо дистрибутив нормальний і твій рівень для нього достатній то можна роками користуватися.

71

Re: Windows vs Linux - питання безпеки

HetmanNet написав:

на Fedora вже десь роки чотири і що тут такого?

це повезло, бо федорка ще 15та в мене не працювала після пари завантажень ОС.

72 Востаннє редагувалося Vo_Vik (08.01.2015 20:01:24)

Re: Windows vs Linux - питання безпеки

HetmanNet написав:

Це як? Перезібрати все з нуля?

Та от чогось думав що таке можна зробити. як виявилось не особливо. Принаймі не з останніх версій Убунти.

ПС: Хоча от десь так приблизно я це собі уявляв http://mapopa.blogspot.ca/2012/06/upgra … ebian.html

73

Re: Windows vs Linux - питання безпеки

reverse2500 написав:
HetmanNet написав:

на Fedora вже десь роки чотири і що тут такого?

це повезло, бо федорка ще 15та в мене не працювала після пари завантажень ОС.

Що їй треба було зробити щоб вона перестала працювати? Я свою добити ніяк не можу щоб поставити наново, бо треба заново розмітити розділи жорстких дисків. А ти умудрився при простому користуванні її вбити?

Подякували: Onederful Computers1

74

Re: Windows vs Linux - питання безпеки

HetmanNet написав:

Що їй треба було зробити щоб вона перестала працювати?

поставити пару програм, типу опери браузера, скайпу, потім виключити і включити і чорний екран.
навіть системні конфіги не редактував.
в знайомих була ситуація схожа, але з опенсюся 11.2, в 12й ніби пройшло.

HetmanNet написав:

А ти умудрився при простому користуванні її вбити?

вбити лише за того шо я поставив пару програм з репозиторію, виключити і включити, ОС не завантажувалась, я з своєї сторони вбивством не назву. Я теж думав що в мене криві руки, але  FreeBSD це не підтвердила. Я там і конфіги системні редагував, ядро своє збирав, ОС відновив коли навіть не правильно зібрав, світ перекомпільвував, але порівнювати з федоркою, то я відновлював ОС навіть коли загрузчик змістився. Ой шо там писати дальше. Я використовую лінукс, але рідко.

75

Re: Windows vs Linux - питання безпеки

reverse2500 написав:
HetmanNet написав:

Що їй треба було зробити щоб вона перестала працювати?

поставити пару програм, типу опери браузера, скайпу, потім виключити і включити і чорний екран.
навіть системні конфіги не редактував.
в знайомих була ситуація схожа, але з опенсюся 11.2, в 12й ніби пройшло.

HetmanNet написав:

А ти умудрився при простому користуванні її вбити?

вбити лише за того шо я поставив пару програм з репозиторію, виключити і включити, ОС не завантажувалась, я з своєї сторони вбивством не назву. Я теж думав що в мене криві руки, але  FreeBSD це не підтвердила. Я там і конфіги системні редагував, ядро своє збирав, ОС відновив коли навіть не правильно зібрав, світ перекомпільвував, але порівнювати з федоркою, то я відновлював ОС навіть коли загрузчик змістився. Ой шо там писати дальше. Я використовую лінукс, але рідко.

Я FreeBSD убив зі слова "Якщо в тобі ні х*я немає то і ти мені нах*й потрібна". Чогось FreeBSD асоціюється з DOS, тільки багатозадачним. Прикольний, гарно працює, щось в ньому чудове є, але геть відсталий від життя. Може FreeBSD як основа для якихось вузькоспеціалізованих рішень підходить непогано, типу ОС для приставки яка треба лиш для запуску ігор і не більше, ну типу як Android для телефонів, але тільки щось на ядрі BSD але для приставок. Чи ще десь як рішення для роботи з чітко визначеним обладнанням та максимальною ефективністю, але не бачу аж ніяк як ОС для сервера чи десктопа. Хоча можна було би ОС для телефона зібрати на основі нього, але тоді всі телефони треба збирати з ідентичних компонентів. Не так як з Android, який пашить тисячах варіацій комплектації заліза. Андроїд зубилом, молотком і "такою матір'ю" підправив і він паше вже на новій варіації заліза, не рідко через це криво, але паше, китайці в доказ.  Сумніваюся що таким методом можна буде щось адаптовувати на BSD, а перезбирати з нуля буде то довга і кропітка справа. В такому випадку андроїд куди легше перезібрати і отримати не гірший продукт а то і кращий, ну якщо ти не китаєць і маєш бажання.

Подякували: Onederful Computers1

76

Re: Windows vs Linux - питання безпеки

Чогось FreeBSD асоціюється з DOS

а Arch linux, gentoo ?
є багато дистрибутивів, де сатавиш ОС і пере тобою консоль, дальше став шо хочеш.
Лінукс теж славиться словами "консоль тру".

але геть відсталий від життя.

недавній скрін юзера ЛОРа, фряхи 10.1, так він і написав, програм достатньо.
KDE 4.14.2 @ FreeBSD 10.1-RELEASE
(обережно російська мова).

Сумніваюся що таким методом можна буде щось адаптовувати на BSD

тут і починається, є проекти NanoBSD.
більше для влаштованих систем підходить NetBSD, 1998 рік, лінукс ядро, а NatBSD уже використовує NASA, серед них проект SAMS-II Project - Space Acceleration Measurement System II
Якщо захотіти то зробити можна

77

Re: Windows vs Linux - питання безпеки

bunyk написав:
P.Y. написав:

CMD — вже стандарт, перевірений часом. PS — ну, не знаю, в демонстраційних прикладах її можливостей фігурують якісь ООПшні навороти (з моєї точки зору, зайві для такого типу задач). Які ще переваги саме з точки зору написання shell-скриптів?
Взагалі, було б ідеально, якби віндусятники інтегрували в вінду «з коробки» порти юніксових консольних утиліт разом з bash чи чимось подібним. Чого, зрозуміло, не станеться — несумісність ліцензій, війна форматів і т.ін.

ООП там не просто так. В той час як по пайпах в юнікс передається текст, фільтри теж працюють з текстом, і якщо ви хочете щось там робити з якимись даними, вам доведеться той текст парсити (grep, awk, sed ...), то в PowerShell по пайпах передаються об’єкти і ви можете прямо брати їх атрибути і щось з ними робити (наприклад сортувати по значенню атрибута). І нічого парсити не треба.

Але пайпи з текстом — кросплатформний стандарт. А пайпи з об'єктами — додаткові можливості конкретної платформи, яка застаріє швидше, ніж буде написано достатню кількість стороннього софта з використанням цієї можливості. Тобто, користувачеві все одно доводитиметься частіше мати справу з парсингом текстового вводу/виводу консольних програм, ніж із потоками об'єктів, асортимент програм для яких буде досить обмеженим.

Подякували: HetmanNet1

78

Re: Windows vs Linux - питання безпеки

reverse2500 написав:

а Arch linux, gentoo ?
є багато дистрибутивів, де сатавиш ОС і пере тобою консоль, дальше став шо хочеш.
Лінукс теж славиться словами "консоль тру".

Не в консолі справа.. а у відчуттях при її використанні і самої ОС.

reverse2500 написав:

недавній скрін юзера ЛОРа, фряхи 10.1, так він і написав, програм достатньо.

Це не та в якій працювало в KDE все через раз і через одне місце?

reverse2500 написав:

тут і починається, є проекти NanoBSD.
більше для влаштованих систем підходить NetBSD, 1998 рік, лінукс ядро, а NatBSD уже використовує NASA, серед них проект SAMS-II Project - Space Acceleration Measurement System II

І що з того? Ну казав, що як основа для якихось вузькоспеціалізованих рішень підходить непогано. Тож що то змінило?

79

Re: Windows vs Linux - питання безпеки

Для особистого користування я б порадив XUbuntu + антивірус + фаервол + шифрувати все важливе + правильно прописати права доступу до файлів і папок + не користуватися соц. мережами. І саме головне, якщо комусь аж занадто припече щось вкрасти і він за це заплатить великі гроші, то нічого з вищеперахованого не допоможе!

80 Востаннє редагувалося reverse2500 (30.01.2015 16:39:39)

Re: Windows vs Linux - питання безпеки

Не в консолі справа.. а у відчуттях при її використанні і самої ОС.

Arch - де вибираєш пакет, а потім ще й до нього залежності і все це вручну, це кернел-мазохізм, звичайно той пункт зразу пропускають і йдуть дальше, знаю бо ставив, адльше бігаєш по конфіг файлах і розкоментуєш шо треба.
gentoo - це вже перебор, качай, прав код, компілюй от декількох днів, до декількох тижнів, та й те якщо вийде. Який нічим не буде відрізнятися від звичайних бінарників що подадуть від розробників. Бо компіляти з "супер оптимізацією" потрібно для серверних технологій, в звичайному компі, такі програми падають за цього ...
От це відчуття. В FreeBSD можна робити теж саме, але великого смислу в цьому не бачу, якщо потрібно зібрати під свої потреби ядро, то збираю своє ядро. Навіть цього не робив, прописував все в loader.conf

Це не та в якій працювало в KDE все через раз і через одне місце?

KDE 4.14.2 @ FreeBSD 10.1-RELEASE
почитаємо тему ще раз і там ясно написано, що через раз працював флеш плеер  :D , а не все. Який доречі фірма Adobe під лінукс перестала випускати, остання 11.2, після чого майже всі користувачі, почали кричати "флен не потрібен"
Потім не завівся wine, швидше за все у юзера х64, там робиться особлива зборка wine. В портах все робиться елементарно.
Ну і враження юзера:

qemu есть, vbox есть, wifi поднялось влёт, иксы что на интеле, что на нвидии пашут отменно. В целом, по ощущениям, пошустрее, чем убунта, конечно.

  :D

UPD:

І що з того? Ну казав, що як основа для якихось вузькоспеціалізованих рішень підходить непогано. Тож що то змінило?

Чим є таким похизуватись лінуксу ? Чого на лінукс не звернули в ті часи ?
Лінукс це сервера і не більше, да його сунуть і в вбудовані системи, десктоп і телефон, що з цього всі бачимо самі.