41 Відповідь від koala

  • koala
  • koala
  • Лінива тваринка
  • Поза форумом
  • Дата реєстрації: 01.05.2013
  • Повідомлень: 15 617
    • Репутація: 13330

Re: Робоча еміграція

bebyk написав:

Беремо Польщу, в якій ви перебуваєте, набагато економічно (та й не тільки) успішнішу, ніж Україна, з майже такою податковою ставкою — і зразу бачимо, що податки не важать.

Для економіки країн, що розвиваються, критично важать інвестиції з розвинених країн. Вони залежать від різних чинників; податки є лише одним з них, також критично важливі суди та безпека, а також політична стабільність (від якої залежать попередні два пункти). У Польщі більш-менш нормальна європейська судова система, і Польща є членом НАТО. Доки інвестиції в Україну будуть ризикованими, доти їх не буде. Все просто.

Подякували: flatliner1

koala вебсайт

42 Відповідь від bebyk

  • bebyk
  • bebyk
  • Replace Group
  • Поза форумом
  • Дата реєстрації: 29.10.2018
  • Повідомлень: 1 655
    • Репутація: 1056

Re: Робоча еміграція

koala написав:
bebyk написав:

Беремо Польщу, в якій ви перебуваєте, набагато економічно (та й не тільки) успішнішу, ніж Україна, з майже такою податковою ставкою — і зразу бачимо, що податки не важать.

Для економіки країн, що розвиваються, критично важать інвестиції з розвинених країн. Вони залежать від різних чинників; податки є лише одним з них, також критично важливі суди та безпека, а також політична стабільність (від якої залежать попередні два пункти). У Польщі більш-менш нормальна європейська судова система, і Польща є членом НАТО. Доки інвестиції в Україну будуть ризикованими, доти їх не буде. Все просто.

Дякую, що повторили іншими словами те, що я написав у своєму попередньому пості (про неспроможність української держави). Для чого тільки весь той базар розводили.

bebyk вебсайт

43 Відповідь від koala

  • koala
  • koala
  • Лінива тваринка
  • Поза форумом
  • Дата реєстрації: 01.05.2013
  • Повідомлень: 15 617
    • Репутація: 13330

Re: Робоча еміграція

bebyk написав:

Дякую, що повторили іншими словами те, що я написав у своєму попередньому пості

Ви, можливо, і намагалися сказати те саме, що я написав, але я от не бачу, щоб ви це сказали. Натомість ви сказали, що "податки не важать" (насправді важать), "ПДФО є основним джерелом поповнення бюджету України" (не є), "проблема не в "низьких податках", бо податок зовсім не низький." (насправді низький, але проблема дійсно не в цьому), "В них (поляків) держава працює ефективніше?" (так), і зрештою про "неспроможність української держави" (якої немає, є нижча ефективність, ніж у поляків).

bebyk написав:

Тобто даних не буде? Як і очікувалося, все тільки, щоб довести, що інші «неправі», на підтвердження власних слів ви даних не надаєте.

Я погано розумію, які саме дані вам потрібні. Що в Україні 2 мільйони ФОПів?

koala вебсайт

44 Відповідь від bebyk

  • bebyk
  • bebyk
  • Replace Group
  • Поза форумом
  • Дата реєстрації: 29.10.2018
  • Повідомлень: 1 655
    • Репутація: 1056

Re: Робоча еміграція

koala написав:

Я погано розумію, які саме дані вам потрібні. Що в Україні 2 мільйони ФОПів?

Коли вам щось незручно, ви «погано розумієте». Дуже зручно.  :)

Надайте дані по:

koala написав:

всі ФОПи, вся торгівля, фактично все, що заробляє великі гроші оформлене як ФОП

З акцентом на «все», будь ласка. Тобто, що це 100%.

Те, що всі ФОПи оформлені як ФОП, пропустимо. Ви напевно дуже поспішали перемогти в інтернеті, тому схибили.

koala написав:

Натомість ви сказали, що "податки не важать" (насправді важать), "ПДФО є основним джерелом поповнення бюджету України" (не є), "проблема не в "низьких податках", бо податок зовсім не низький." (насправді низький, але проблема дійсно не в цьому), "В них (поляків) держава працює ефективніше?" (так), і зрештою про "неспроможність української держави" (якої немає, є нижча ефективність, ніж у поляків).

Я можу з ваших слів склеїти, що ви пропонуєте здатися РФ. Ех, добре виривати слова з контексту — головне, що в інтернеті «неправого» вмить «перемогли».

bebyk вебсайт

45 Відповідь від koala

  • koala
  • koala
  • Лінива тваринка
  • Поза форумом
  • Дата реєстрації: 01.05.2013
  • Повідомлень: 15 617
    • Репутація: 13330

Re: Робоча еміграція

Гаразд, я визнаю, що некоректно застосував слово "все". Я мав на увазі "переважна більшість фізичних осіб". Вибачте, що заплутав вас. Переважна більшість фізосіб, як заробляють великі гроші, оформлена як ФОПи. Так вам легше? Мені треба вам доводити це? Я можу вбити пів години на аналіз даних з мережі, але мені здається, це ніби як загальновідомо. З 15 мільйонів працездатних лише 10 тисяч показують доходи, більші за 1 мільйон гривень на рік - це я вже наводив.

koala вебсайт

46 Відповідь від koala

  • koala
  • koala
  • Лінива тваринка
  • Поза форумом
  • Дата реєстрації: 01.05.2013
  • Повідомлень: 15 617
    • Репутація: 13330

Re: Робоча еміграція

І я нічого не "склеював" з ваших слів, я навпаки демонстрував, що там нічого не клеїться.

koala вебсайт

47 Відповідь від bebyk

  • bebyk
  • bebyk
  • Replace Group
  • Поза форумом
  • Дата реєстрації: 29.10.2018
  • Повідомлень: 1 655
    • Репутація: 1056

Re: Робоча еміграція

koala написав:

І я нічого не "склеював" з ваших слів, я навпаки демонстрував, що там нічого не клеїться.

Бо ви найрозумніший у світі, очевидно ж.

koala написав:

Вибачте, що заплутав вас. Переважна більшість фізосіб, як заробляють великі гроші, оформлена як ФОПи. Так вам легше?

Ви мене не заплутали, я чудово бачу, що і для чого ви тут пишете.

koala написав:

Мені треба вам доводити це?

Власне, було кумедно, що довести мою «неправоту» ви знайшли якісь дані (хоча там просто грубе формулювання з мого боку, ще й недотичне до суті сказаного), натомість самі грубо формулюєте меседж зі словом «всі», але свої слова вам доводити звісно ж не треба.

Зрештою все звелося до того, що ви повторили те, що стверджував я, тільки неприродною мовою держчиновників.

Цирк на дроті.

bebyk вебсайт

48 Відповідь від FakiNyan

  • FakiNyan
  • FakiNyan
  • Робітниця.
  • Поза форумом
  • Дата реєстрації: 27.06.2013
  • Повідомлень: 14 116
    • Репутація: 5674

Re: Робоча еміграція

У цій дискусії я цілком та повністю на стороні пана koala. Його дупка мені зрозуміла, і я з нею погоджуюсь.

49 Відповідь від frz

  • frz
  • frz
  • Data / DB Engineer
  • Поза форумом
  • Звідки: PL
  • Дата реєстрації: 28.12.2019
  • Повідомлень: 7 353

Re: Робоча еміграція

▼Прихований текст
FakiNyan написав:

У цій дискусії я цілком та повністю на стороні пана koala. Його дупка мені зрозуміла, і я з нею погоджуюсь.

шикарна одруківка

frz вебсайт

50 Відповідь від frz

  • frz
  • frz
  • Data / DB Engineer
  • Поза форумом
  • Звідки: PL
  • Дата реєстрації: 28.12.2019
  • Повідомлень: 7 353

Re: Робоча еміграція

bebyk написав:
frz написав:

Пропоную поцікавитися ставкою податків для приватних осіб з доходами "вище ніж" (бо корпоративний податок плюс-мінус в межах похибки). О диво, саме в таких країнах як США, Німеччина, Британія, Франція він якраз найвищий - і за дивним збігом обставин саме ці країни здатні допомагати нам в скрутну годину найбільше в абсолютних числах (у відносних числах, звісно, найбільше допомагають малі країни що на власній шкірі переконалися що таке запоребрик). Ну бо корпорація - це в кінцевому результаті все одно якісь приватні особи що колись таки отримують дохід від діяльності корпорації і мусять з цього заплатити податок.

Навіщо ви маневруєте? Щоб що? Беремо Польщу, в якій ви перебуваєте, набагато економічно (та й не тільки) успішнішу, ніж Україна, з майже такою податковою ставкою — і зразу бачимо, що податки не важать.

Важить щось інше. Що? Складно судити, бо я не експерт-з-усього як koala і не вірю в рожевих поні, як ви. Можу припустити, що важить велика корумпованість українського уряду, його некомпетентність, неефективність інституцій, мудрий нарід, який не любить кваліфіковану роботу тощо.

Аналог ФОП в Польщі - це JDG. Податок на тій формі де зареєстрований я - 12%, іншими не цікавився.
Кількість JDG в 2023 - 4,3 мільйони проти 2 мільйонів ФОП в Україні.
При цьому кількість громадян Польщі - 37,7 млн що приблизно дорівнює тому що в Україні... (але скільки насправді залишилося в Україні - це ще питання).

frz вебсайт