8 901 Востаннє редагувалося 221VOLT (10.11.2019 06:14:46)

Re: Тема для розмов

leofun01 написав:
221VOLT написав:

де українські ресурси?

Тут. Ви можете почитати та поспілкуватись українською тут.
Інша справа, що конкретно про TON поки нема теми, але ніщо заважає створити її.

тему то я, звичайно, створити можу,
та маю дуже великі сумніви, що це хоча би на краплинку
мені допоможе розібратись в блокчейнах Дурових та можливостях нової платформи)

зачекайте...
ви пишете, що я можу почитати про ton (запитання було про ton) українською, тут
де?))
і смисл тему створювати?

я уже про ороборос pos тему створював
https://replace.org.ua/topic/9026/
дуже допомогли розібратись?

а ще я створював тему про біткоін
https://replace.org.ua/topic/10418/
ніхто навіть нічого не відписав
я хотів і про створення, підписування транзакцій, та перевірку підписів запитатись,
та тут відсутні спеціалісти, які можуть щось відписати по темі
(не можу стверджувати, що відсутні люди, які це розуміють,
можливо і є такі, та вони не поспішають з чимось підказувати)

і це при тому, що тема створена, коли про біткоін не трубить тільки лінивий)
через десятиліття після запуску :D

а ви радите тему про ton створювати)
смисл? тут комусь таке цікаве? то чому тему ще не створили?
не цікаве? то для кого я тему створюватиму, для себе одного?

Прихований текст

не сприймайте на свій рахунок
мені справді цікаво розібратись

та і, раптом, ця моя спроба "щолкнути пальцем" щось корисне та зробить --
приверне увагу того, хто справді щось може створити українською на цю тему --
ну не може ж постійно "гора народжувати мишей" ))


------------

Vo_Vik написав:

Ну мабуть тому, що то російський проект.

о, розпочинається...
заждіть, будь-ласка, хвилиночку,
треба сформулювати думку українською та максимально культурно...


о, розпочинається хоровод маячні!
проснулись любителі поскиглити над надуманими проблемами)

я вам прямо пишу -- українці контент не генерують, лише скиглять,
а ви мені -- "у мене галюцинації -- російські проекти привиджуються"  :D
ви самі розумієте, як смішно ця відмазка звучить? чи не?  *CRAZY*

пропоную без особистих галюцинацій,
лише факти:
1 -- компанії telegram та ton юридично зареєстровані не в Росії
2 -- у цих компаній немає серверів в Росії
3 -- програмні продукти цих компаній не програмують в Росії

так чому це російський проект?

ви, напевно, по такій галюциногенній логіці, далі стверджуватимете,
що гугл -- також російський проект, бо Брин також колись з Росії виїхав, еге?
:D

Прихований текст

чи вас так непокоїть, що серед 94-х інвесторів Роман Абрамович?
людина просто примножує гроші, лол

Подякували: leofun011

8 902

Re: Тема для розмов

Я так бачу, тут є фракція, яка скиглить, коли чує про російські технології. І є фракція, яка скиглить, що українською нічого нема.
Давайте я теж поскиглю. Мене бісить, що тут усі скиглять. Хочете скиглити — не знаю, скигліть кодом, абощо. Це стосується і тих, у кого «не ходи на кацапійське лайно» в голові, і тих, у кого «а українською нічого нема» в голові. Задовбали обоє.

Подякували: leofun01, 221VOLT2

8 903

Re: Тема для розмов

221VOLT написав:

кому цікавий haskell та ФП —
на 24-те збирається мітапчик у Львові
https://телеграм/lvivhaskell

Прихований текст

прошу не матюкатись на російську -- imho хлопцям з Харкова можна пробачити ))

Я щось не зрозумів, lviv перекладається як Харків? На щось московське чи пітерське я б, може, й глянув (там, принаймні, зрозуміло, нащо російська), а «львивянские праґрамісти апщяютса на апщєпанятнам» ігнорую принципово.

Подякували: leofun01, flatliner, ostap34PHP3

8 904 Востаннє редагувалося P.Y. (10.11.2019 13:39:25)

Re: Тема для розмов

Щодо тутешніх спеціалістів, які бояться ідеологічно осквернитись від контакту з російськими технологіями. Знаєте, на що це схоже? Була така країна СРСР, і була в ній яка-не-яка наука, а ще була в цієї країни ідеологія, що принципово відрізняла цю країну від решти буржуазного світу. І от, у якийсь момент питанням принципу стало відгородити прогресивну радянську науку від відсталої буржуазної. Спершу це відбилось на генетиці, яку було оголошено буржуазним антинауковим ученням, будь-які спроби використати західний досвід у вітчизняних дослідженнях піддавались гонінням і репресіям — натомість активно розвивалось «мічурінське вчення», зараз більш відоме як «лисенківщина» — по суті, псевдонаука, що лише імітувала собою продовження дарвінізму. Результат: радянська освітня система виховала стадо неуків, що бояться ГМО й вірять у заряджену воду, тоді як світова наука стоїть вже на порозі прямого генетичного проектування живих організмів. Згодом схожа доля чекала на радянську кібернетику, яка теж на певний час стала «ворожою буржуазною псевдонаукою». Результат: критичні для розвитку галузі роки було втрачено, і хоча старі викладачі радянського вишколу досі, мабуть, розказують студентам про мегакруту для свого часу машину «Минск», радянська комп'ютерна галузь була змушена перейти на копіювання архітектури «буржуазних» процесорів, поки це було можливо, а потім забила і на це — зараз ми всю розумну електроніку імпортуємо в «криворуких китайців», бо своїми руками з нуля навіть ламповий комп'ютер зробити неспроможні...

Висновок: навіть якщо ми поставимо собі за мету не знати ідеологічно ворожих технологій, вони все одно до нас прийдуть, але вже у вигляді кінцевого продукту.

Подякували: leofun01, 221VOLT2

8 905

Re: Тема для розмов

Тепер про «а українською нічого нема». Звісно, нема — ми з вами на маленькому україномовному форумі, якихось більших україномовних комп'ютерних спільнот щось ніде не видно (ні, вони десь є, але ховаються, мабуть). Україномовних програмістів справді настільки мало? Та наче ні — в будь-якій київській конторі половина програмістів у побуті україномовні. А от галузевого спілкування українською вкрай мало. І це не тому, що в нас забагато 1С-ників і всі сидять у телеграмі — джавісти, що сидять у скайпі, також нічого цінного українською мовою не пишуть. Просто тому, що «українською нічого нема». Хочеш повної інформації — шукай англійською, хочеш зрозумілого пояснення — шукай російською, або попитай ва львіфскам чятікє, і там «наши украінскіє рєбята вам фсьо аб'яснят». Звісно, якщо лити воду лише в посудину з водою, то порожня посудина ніколи не наповниться. Україномовна комп'ютерна спільнота зараз на тій стадії, коли її треба активно цілеспрямовано розвивати. Треба питати українською, давати детальні відповіді українською і т.д. (лет мі ґуґл фор ю не канає — українською все одно нічого толком не гуглиться, тож послати на гугл — це вислати україномовного користувача з україномовної спільноти).

Подякували: koloko, Кислий, 221VOLT3

8 906

Re: Тема для розмов

221VOLT написав:

тему то я, звичайно, створити можу,
та маю дуже великі сумніви, що це хоча би на краплинку
мені допоможе розібратись в блокчейнах Дурових та можливостях нової платформи)

Вивчати нову технологію завжди важко.

221VOLT написав:

ви пишете, що я можу почитати про ton (запитання було про ton) українською, тут
де?))

Та в тому й справа що поки тема не створена, то читати тут нема про що.

221VOLT написав:

і смисл тему створювати?
...
а ви радите тему про ton створювати)
смисл? тут комусь таке цікаве? то чому тему ще не створили?
не цікаве? то для кого я тему створюватиму, для себе одного?

Вам же воно цікаве ? то чому тему ще не створили ...
Для кого - для себе, звісно.

Коли я створював свої теми, думаєте я очікував знайти тут спеціалістів по кожній із них ?, ні, звичайно.
Я завжди робив це для себе, бо в чомусь не міг розібратись. І навіть, коли відповіді користувачів не містили корисної інформації, звичані слова підтримки (типу "не здавайся") додавали мені рішучості йти до кінця.

Це так і працює. Ви створюєте тему для себе, а далі, якщо знайдуться ті хто може щось підказати, то підкажуть, і навіть якщо не знайдуться, то своєю темою ви підштовхнете користувачів (як мінімум одну людину) хоба б трохи розібратися в цій темі.

221VOLT написав:

та тут відсутні спеціалісти, які можуть щось відписати по темі
(не можу стверджувати, що відсутні люди, які це розуміють,
можливо і є такі, та вони не поспішають з чимось підказувати)

Поки теми нема, то ми не дізнаємось чи є тут спеціалісти в цій темі.

Подякували: 221VOLT1

8 907

Re: Тема для розмов

Я, до речі, теж створював теми для себе, а панів, що для себе не хочуть теми створюівати, косять певні психічні хвороби.

Подякували: 221VOLT1

8 908

Re: Тема для розмов

Про телеграм, те що російська компанія виїхала з Росії, не робить її не російською. Та навіть наявність російськомовного дев каналу при відсутності інших, це підтверджує. Плюс якщо ви погуглите про тон англійською, то першим ділом будуть йти новини про рослідування протів них американського уряду, щодо відмивання грошей.

Подякували: koala1

8 909 Востаннє редагувалося 221VOLT (11.11.2019 03:51:29)

Re: Тема для розмов

P.Y. написав:
221VOLT написав:

кому цікавий haskell та ФП —
на 24-те збирається мітапчик у Львові
https://телеграм/lvivhaskell

Прихований текст

прошу не матюкатись на російську -- imho хлопцям з Харкова можна пробачити ))

Я щось не зрозумів, lviv перекладається як Харків? На щось московське чи пітерське я б, може, й глянув (там, принаймні, зрозуміло, нащо російська), а «львивянские праґрамісти апщяютса на апщєпанятнам» ігнорую принципово.

:D ой, а ви дуже уважно все читаєте, я так бачу)
там людина ініціативу проявила -- організовує мітап
людина з Харкова, потім в Пітері працювала, зараз він до Львова переїхав
це все ви могли помітити

от я і написав -- людині з Харкова, яка ділиться з нубо-крабами-новачками фічами й прикладами хорошого коду, за хороший доклад, цікаву зрозумілу презентацію, можна і пробачити російську

принаймні, я так думаю -- що розумні люди повинні дивитись на суть, а не на обгортку
осьо Віталька -- наш форумний друг --
пише наче українською, не російською --
та яка мені користь з його писанини?
для чого мені з ним спілкуватись?
я у нього зможу чомусь хорошому, цікавому, корисному навчитись?
сумніваюсь





P.Y. написав:

Я так бачу, тут є фракція, яка скиглить, коли чує про російські технології. І є фракція, яка скиглить, що українською нічого нема.
Давайте я теж поскиглю. Мене бісить, що тут усі скиглять. Хочете скиглити — не знаю, скигліть кодом, абощо. Це стосується і тих, у кого «не ходи на кацапійське лайно» в голові, і тих, у кого «а українською нічого нема» в голові. Задовбали обоє.

я скиглю про те, що мені надоїло читати скиглення інших,
і запропонував їм зробити добру справу,
ідею підкинув, нагадав трохи наперед,
щоб не прозівали, як з біткоіном )

8 910 Востаннє редагувалося 221VOLT (11.11.2019 05:14:12)

Re: Тема для розмов

P.Y. написав:

Хочеш повної інформації — шукай англійською, хочеш зрозумілого пояснення — шукай російською

...

Треба питати українською, давати детальні відповіді українською і т.д. (лет мі ґуґл фор ю не канає — українською все одно нічого толком не гуглиться, тож послати на гугл — це вислати україномовного користувача з україномовної спільноти).

ну ось, ви все розумієте)

моє запитання ви бачили, форум бачив, гугл запам'ятає,
побачимо, чи хтось щось напише українською)


leofun01 написав:

Та в тому й справа що поки тема не створена, то читати тут нема про що.

Вам же воно цікаве ? то чому тему ще не створили ...
Для кого - для себе, звісно.

Коли я створював свої теми, думаєте я очікував знайти тут спеціалістів по кожній із них ?, ні, звичайно.
Я завжди робив це для себе, бо в чомусь не міг розібратись. І навіть, коли відповіді користувачів не містили корисної інформації, звичані слова підтримки (типу "не здавайся") додавали мені рішучості йти до кінця.

Це так і працює. Ви створюєте тему для себе, а далі, якщо знайдуться ті хто може щось підказати, то підкажуть, і навіть якщо не знайдуться, то своєю темою ви підштовхнете користувачів (як мінімум одну людину) хоба б трохи розібратися в цій темі.

Поки теми нема, то ми не дізнаємось чи є тут спеціалісти в цій темі.

upd. okay, я створив тему
https://replace.org.ua/topic/11215/
перевіримо на практиці, хто з нас менше помиляється --
чи я, чи ви )) чи знайдуться українськомовні спеціалісти,
чи хто підкаже, допоможе чимось,
чи наші хлопці вміють лише сратись, бити своїх та зраджувати

Прихований текст

ви ж чули висловлювання --
"два козака -- три гетьмана",
"бий своїх, щоб чужі боялись",
"три українці -- то партизанський загін, зі зрадником"
?


я вас розумію, вашу позицію і напрям думок

зауважу, що писати замітки чисто для себе,
та щоб мати можливість скинути посилання комусь з друзів почитати --
я можу у свій власний блог

тобто, замітки про щось, що я хочу зберегти на випадок смерті мого комп'ютера,
чи щоб перечитати через рік,
чи щоб розказати-показати комусь рішення якоїсь задачі

слова підтримки я можу попросити у когось в пп, чи вживу
і точно не на форумі, тут -- максимум
"дивіться, є отака технологія, вона прикольна", чи
"дивіться, я написав деякий код, дарую в опен сорс, ви також можете цим користуватись"

ну або "пісня ні-о-чом", тобто, флуд, імітація якоїсь частини спілкування,
такий собі один з костилів, які підпирають потребу у спілкуванні )

ще можу інколи спробувати щось цікаве розписати, в пориві натхнення,
якусь інфу докупи зліпити, зібрати з багатьох джерел, представити у вигляді одного гайду
я отак уже декілька днів пишу гайд про сон, і зв'язок сну з усім )
можливо, ще тиждень писатиму-збиратиму)

спеціяльно для mr. FakiNyan-а!
бо хлопець щось виглядає ображеним на мене,
а я наче і не пригадую, коли я станцював по його мозолях...
і не мав такої мети, не мав і бажання...

короч, хочу підбадьорити нашого форумного реаліті-шоумена!
бо ж уже, по повідомленнях mr. FakiNyan-а можна прослідкувати еволюцію,
навчання та ріст молодого "я вчора для себе інтернет відкрив"
до сьогоднішнього "без_5хв-старший-сеньйор-софт-інженер"))

в цьому є свій прикол, своє задоволення -- бути спостерігачем,
спостерігати, як ростуть травинки та дерева, стають великими,
і як хтось росте, розумнішає )

та і ще комусь цікаво почитати буде, напевно

8 911 Востаннє редагувалося 221VOLT (11.11.2019 05:27:43)

Re: Тема для розмов

Vo_Vik написав:

Про телеграм, те що російська компанія виїхала з Росії, не робить її не російською. Та навіть наявність російськомовного дев каналу при відсутності інших, це підтверджує. Плюс якщо ви погуглите про тон англійською, то першим ділом будуть йти новини про рослідування протів них американського уряду, щодо відмивання грошей.

ви чули десь дзвін, та не знаєте, де він

по-перше, як я уже вище написав, за вашою дивною, власного підвиду, логікою --
гугл також російський, бо Сергій Брин також виїхав з Росії

по-друге, хто вам сказав, що то є офіційний дев-чат?
це ви самі собі такі особисті галюцинації придумали, в черговий раз

люди просто створили собі чати для спілкування,
розбираючись з тою документацією ton, і тим кодом, який є в наявності
доки всі англійською, а чати створили такі люди, як оце ми з вами, які НЕ працюють в компаніях tg та ton


по-третє, стосовно судів ton з sec --
мова там йде про те, чи є монети "грам" цінними паперами
--
тобто, чи є вони "інвестиційними" Security токенами (як зараз стверджує sec),
чи є вони "службовими" Utility токенами (як завжди стверджували Дурови, як і зареєстрували були ton в sec)

зараз sec виступає за те, що tg/ton зареєстрували власні токени в "невідповідній" категорії

комісія по цінних паперах Сша змінила свою думку в останній момент,
перед запуском токенів ton на ринок, і заборонила розміщення токенів на біржах
а раніше, при реєстрації ton в них, претензій не було, все було добре

короче, sec раптово захотіли від Дурових набагато більше інфи, документів та бабла,
і реєстрації токенів заново, в іншій категорії

хочете розібратись в категоріях токенів, згідно класифікації sec -- осьо вам табличка,
далі гугліть самостійно
https://hsto.org/webt/k4/yb/7o/k4yb7ocwi41-kfbhcicayeshulg.jpeg


існує цілий тест, під назвою "Howey Test",
згідно якого суди Сша визначають,
чи є різні "предмети та явища" цінними паперами та інвестиціями, чи ні

з огляду на цей тест, та на схожі прецеденти,
у tg/ton шансів виграти позов проти sec -- більше, ніж 50%

https://www.sec.gov/news/press-release/2019-212
покажіть, де тут пише про розслідування проти ton по темі відмивання грошей?
або приведіть посилання на власні джерела


The complaint alleges that defendants failed to register their offers and sales of Grams, which are securities, in violation of the registration provisions of the Securities Act of 1933.

мова про цінні папери, ля!
вас Віталька покусав, і це заразне, чи що?
признайтесь -- ви деградуєте,
чи просто вирішили мене затроллити? а я триггерюсь, ведусь на цю провокацію...(

чесно кажучи, від вас не очікував отаких галюцинацій,
такого марення, відриву від реальності *FACEPALM*

якщо ви зовсім нічого не знаєте, не розбираєтесь в питанні --
навіщо дезінформувати інших людей?
не знаєте -- розберіться спочатку, перед тим, як писати повну маячню, окей?

upd.
ось документи попередньої реєстрації ton в sec
https://www.sec.gov/Archives/edgar/data … ry_doc.xml
https://www.sec.gov/Archives/edgar/data … -index.htm
зареєстровано було Rule 506(c) , як Utility token

8 912 Востаннє редагувалося koala (11.11.2019 12:19:00)

Re: Тема для розмов

Отже, був у єльцинській, потім путінській Росії такий бізнесмен Ходорковський. Випадково - найбагатша людина країни, учасник "семибанкірщини" (слово "олігарх" саме з тих часів причепилося). Але він не сподобався хуйлу - в результаті все майно відібрали через суд, а самого на 10 років закрили. Про справи проти вчених в РФ за те, що листувалися з іноземними колегами, я вже мовчу. Це просто загальна інформація про ситуацію там.
Тепер Дуров - вони з братом створюють клон FB. Клон, значною мірою завдяки піратському контенту, виявляється успішним  у російськомовних, але зрозуміло, що за це треба платити - станом на 2014 Дуров володіє лише 12% ВК, значну частину решту віддав, щоб "бізнесмени в погонах" не наїжджали. Але взимку 2013-2014 він ніби-то відмовив ФСБ надати інформацію про українських користувачів, через що йому довелося виїхати з РФ і віддати ці 12% акцій. Але чомусь:
- інших власників не кошмарили;
- самого Дурова випустили;
- йому ще й заплатили пару мільярдів доларів.

Дуров, як виїхав, "розуміє", що йому потрібно створити "безпечний месенджер". Чомусь алгоритм шифрування він бере не стандартний, затверджений спільнотою, а "особливий, розроблений його братом-генієм" (якщо ви читали хоч один підручник з криптографії, вас уже має скласти удвічі від реготу). На звинувачення в потенційних проблемах він, звісно, не замовляє якомусь математичному інституту дослідження потенційних вразливостей, а пропонує винагороду за демонстрацію наперед визначених вразливостей.
РосКомНадзор ще дуже красиво імітував спроби заблокувати телеграм - так, щоб усі відчули, але блокування не відбулося.

Ви пропонуєте зараз повірити, що:
- у Мегафона були зайві 2 мільярди;
- ФСБ спокійно пройшла повз 2 мільярди в людини, що відмовила надати їй потрібну інформацію;
- брат Дурова розумніший за всіх інших математиків планети разом;
- вразливості бувають лише ті, про які згадував Дуров, а, скажімо, атаки з боку сервера із закритим кодом, через який встановлюється з'єднання, не може бути в принципі?

Якщо ні - то, може, запропонуєте краще пояснення всім цим фактам за те, що Дурова спеціально випустили, щоб розкрутити "захищений месенджер" серед людей, які підручників з криптографії не читали та не дуже уявляють, як влаштований Інтернет?

Подякували: leofun011

8 913

Re: Тема для розмов

Програмування це не весело.

Подякували: leofun011

8 914

Re: Тема для розмов

koala написав:

Тепер Дуров - вони з братом створюють клон FB. Клон, значною мірою завдяки піратському контенту, виявляється успішним  у російськомовних

...

Але чомусь:
- інших власників не кошмарили;
- самого Дурова випустили;
- йому ще й заплатили пару мільярдів доларів.

Дуров, як виїхав, "розуміє", що йому потрібно створити "безпечний месенджер". Чомусь алгоритм шифрування він бере не стандартний, затверджений спільнотою, а "особливий, розроблений його братом-генієм" (якщо ви читали хоч один підручник з криптографії, вас уже має скласти удвічі від реготу). На звинувачення в потенційних проблемах він, звісно, не замовляє якомусь математичному інституту дослідження потенційних вразливостей, а пропонує винагороду за демонстрацію наперед визначених вразливостей.
РосКомНадзор ще дуже красиво імітував спроби заблокувати телеграм - так, щоб усі відчули, але блокування не відбулося.

Ви пропонуєте зараз повірити, що:
- у Мегафона були зайві 2 мільярди;
- ФСБ спокійно пройшла повз 2 мільярди в людини, що відмовила надати їй потрібну інформацію;
- брат Дурова розумніший за всіх інших математиків планети разом;
- вразливості бувають лише ті, про які згадував Дуров, а, скажімо, атаки з боку сервера із закритим кодом, через який встановлюється з'єднання, не може бути в принципі?

Якщо ні - то, може, запропонуєте краще пояснення всім цим фактам за те, що Дурова спеціально випустили, щоб розкрутити "захищений месенджер" серед людей, які підручників з криптографії не читали та не дуже уявляють, як влаштований Інтернет?

ля! ось і виявив ще одну людину, яка очевидного не бачить, та щось собі понапридумувала))
особисті галюцинації, лол

по-перше, вк, на відміну від фб, був набагато зручнішим за фб
і без таких кошмарних глюків
я уже мовчу про те, що у фб ще досі немає єдиної технічної документації та єдиної техпідтримки --
є лише хаотично розкидані окремі сторінки,
та окремі формочки запитань в техпідтримку,
на запитання у яких ніхто, sooqa, не відписує!

в вк все ок було (зараз хз, не сиджу) -- і з документацією, зі структуризацією, і з техпідтримкою -- реально відписували, підказували, і все таке!
а фб на вас і нас всіх, розробників та юзерів, великий член ложив! клав! забивав! і продовжує забивати далі

по-друге, що за маячню ви несете про два мільярди доларів?
ще один -- чув дзвін, та не знає, де він
*FACEPALM*
Дуров 2 мільярди доларів зібрав зараз, з кваліфікованих інвесторів, на закритому ICO TON, на двох раундах пресейлів криптовалюти "грам", і всі документи представив SEC https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0 … 0%A8%D0%90 !!
і з цієї сторони до Дурових ні у кого ніяких претензій немає!

вас всіх форумний Віталька покусав, заразив своїм сказом, чи що?
одним пише нафантазовану маячню, мовляв американський уряд судиться з Дуровим та інкримінує відмивання грошей,
міжнародну компанію називаючи російською,
інший пише про вигадані 2 мільярди доларів)) сміюсь

Дурову заплатили за його соцмережу менше мільярда -- близько $500 млн
в Сша ж, у випадку проекту такого масштабу -- справді, були би мільярди -- watsapp за скільки купили?
ну от, а соцмережа -- то трохи більше, ніж мессенджер типу watsapp-а ...


по-третє, ви знову несете нісенітниці!
телеграм та його протокол шифрування mtproto появився ще до того, як Дурова звільнили-вигнали-заставили продати свою долю проекту

ви би спочатку розібрались в темі, хронології,
а уже після того писали (не дурниці)...

чесно, від вас не очікував, думав, що ви людина з логічним критичним мисленням,
яка не піддається масовій емоційні алогічній істерії, не живе в особистих галюцинаціях

чому я переоцінюю людей?


4 -- imho, Дуров все правильно з конкурсами зробив --
покажіть на практиці, що вразливість є
ляси точити кожен перший теоретик може, а практика вирішує всюди
--
теорія може нагло брехати чи помилятись, теорія сасай -- практика показує, хто помилявся, а хто -- ні
і поки що досі ніхто сервера тг не взламав, залитий шелл при відправці файлів на якийсь один сервер за багатьох --
не критичний, нічого потенційному атакеру толком і не дав, то чисто механічна помилка в спішці була -- на один з серверів оновлення безпеки не апнули, щось не профільтрували

5 -- ви, чомусь, критикуєте телеграм за закритий код сервера, а закритий код віндовс, з всіма 0day, якими так вільно користуються різні хакери -- вас так не хвилює, то все ок?

6 -- роскомпозор імітував блокування? ну-ну)
розкажіть, цікаво буде послухати, як, на вашу думку, потрібно було "правильно" заблокувати телеграм?
підірвати-розбомбити дата-центри?
Українські розумники, що ініціювали та провели блокування вк та яндекса -- також імітатори, чи ні?

ви ще скажіть, що ви не доганяєте різницю між особивостями функціонування сайту та мессенджера --
одразу стане зрозуміло, що ви мене троллите  *FACEPALM*



я не можу стверджувати, що Дуров справді якусь інформацію від когось приховав,
від спецслужб Росії раніше, чи від спецслужб Сша зараз -- я такого не бачив
неможливо щось точно стверджувати без перевірки на власному досвіді

але, ля! вигадувати якісь 2 мільярди, неіснуючі позови від уряду Сша, теорії заговорів...  *FACEPALM*
ви ще скажіть, що вірите у те, що Сша зелених чоловічків в бункерах пригощає печенюшками, досліджує та співпрацює з ними, а з Рашею та вами-нами не ділиться цим всім, в секреті тримає *FACEPALM* лол, мало чого різні фантазери понавидумували, і ви у все це вірите??))

8 915

Re: Тема для розмов

javascriptIsLife написав:

Програмування це не весело.

мій особистий досвід мені говорить, що для мене це цікаво, відповідно -- і весело

чужі галюцинації, проти власного досвіду -- ніщо, менше космічної пилі, менше нуля

8 916

Re: Тема для розмов

221VOLT написав:

Дурову заплатили за його соцмережу менше мільярда -- близько $500 млн

Та гаразд. Я там зі свічкою не стояв, пів мільярда - то пів мільярда. Це, я так розумію, у вашому уявленні зовсім не гроші.

221VOLT написав:

телеграм та його протокол шифрування mtproto появився ще до того, як Дурова звільнили-вигнали-заставили продати свою долю проекту

Так-так-так, Дуров "усвідомив, що не має безпечного способу зв'язку із братом", у 2011. Принаймні, за легендою, озвученою у 2014.
https://www.nytimes.com/2014/12/03/tech … exile.html
Ну а те, що Telegram запустили за пів року до "втечі" Дурова - яким чином це заперечує інші факти?

221VOLT написав:

4 -- imho, Дуров все правильно з конкурсами зробив --
покажіть на практиці, що вразливість є
ляси точити кожен перший теоретик може, а практика вирішує всюди --

Ще раз відправляю вас до найбазовіших підручників з основ криптографії. Хоча б в об'ємі відповідного розділу "Сучасних операційних систем" Таненбаума, видання не має значення.

Подякували: 221VOLT, men++, leofun013

8 917 Востаннє редагувалося 221VOLT (11.11.2019 15:47:08)

Re: Тема для розмов

mr. koala , я не маю мети вас у чомусь переконувати

ви написали власні думки, без фактів
я -- також власні думки, які на базуються на деяких загальнодоступних фактах (чи ствердженнях без спростування)

і я зі свічкою не стояв)
та різні джерела пишуть про 300, 400, 500, 700 мільйонів
(можливо, за долю вк було грошей на рівні 400-500 мільйонів,
а решта, яка підняла капітал Дурова 700 мільйонів -- це за продаж дата-центру)
і нічого не гуглиться навіть про один мільярд, не кажучи вже про два мільярди доларів Дурову за його долю вк

повторюсь -- в Сша за такий проект та таку долю заплатили би декілька десятків мільярдів доларів,
а не декілька сотень мільйонів

пів-мільярда доларів, у порівнянні з двома-трьома десятками мільярдів,
чи навіть з просто з двома мільярдами доларів -- знаєте, замітно менша купка

хоча, це я так собі уявляю, це моя особиста галюцинація,
я ще не мав змоги перевірити це на практиці
перевірю -- можливо, повідомлю вас )

дякую за відправку в підручники по криптографії, я уже декілька років там, почитую по-трішки

можливо, у Дурових трішки параноя, в тому числі і
"раптом в криптографію, рекомендовану NIST, в тому числі і в еліптичій кривій біткоіна,
специ з Сша знайшли-вбудували-приховали для себе бекдор, про всяк випадок"
це лише моє припущення, базоване на тому, що я бачу,
включаючи заявочки деяких дівчат-моделей, які зустрічались-мали бесіду з Дуровим,
та говорять, що "він справляє враження заляканої людини, параноїка, який всюди вбачає небезпеку для себе"
не знаю, на скільки їх заявочкам можна вірити, і чи треба

також, дивлячись на kphp -- ретранслятор php -> сішку, та двигунці баз даних --
хлопці реально кайфують від написання велосипедів всього з нуля, тому я не здивований іхнім підходом до криптографії

здивований хіба трохи кривою реалізацією на практиці хороших ідей --
осьо на хабрі "розбір польотів" ака "критику реалізації апі та криптографії" недавно читав
https://habr.com/ru/post/472970/

Прихований текст

еге-гей! скиглії "треба все українською" --
а чому першими такий розбір не написали українські хлопці та українською?
чому першими написали росіяни та російською?))

8 918

Re: Тема для розмов

Ще раз. Тому, що москалям Дуров цікавий як москаль, що щось зміг. В цілому світі таких Дуровів міліони. В китайців і індусів є набагато цікавіші екземпляри, не кажучи вже про штати.

8 919

Re: Тема для розмов

Якщо говорити про крипту, то я би скоріше про ріплі поговорив. Як таку, що забеспечує найбільш прозорі трансакції і сприяє в боротьбі з відмиванням грошей.

8 920

Re: Тема для розмов

Vo_Vik написав:

Ще раз. Тому, що москалям Дуров цікавий як москаль, що щось зміг. В цілому світі таких Дуровів міліони. В китайців і індусів є набагато цікавіші екземпляри, не кажучи вже про штати.

Якщо тут почнуть тему про китайський чи індійський аналог ВК/телеграму/ще чогось дуровівського, розкажуть про його переваги перед розкрученим у нас москальським проектом та як працювати з його API, особисто я тільки за.

Подякували: 221VOLT1